डेविड विल्कॉक: आपका स्वागत है यूएफओ लौकिक प्रकटीकरण। मैं हूँ डेविड विलकॉक, आपके मध्यस्थ वह मेरे साथ यहाँ है कोरी गूड और हमारे मेहमान सप्ताह का है डॉ माइकल सल्ला एक्ज़ॉलीकिस्ट संस्थान से आज यह महान होगा हम इसके बारे में बात करेंगे विलियम टॉम्पाकिंस अनुसंधान, जो डॉ। माइकल सल्ला हमारे सीरीज के पिछले कार्यों में हमारे द्वारा किए गए साहसिक दावों को प्रेरित कर रहा है। तो, कोरी, आपका स्वागत है

कोरी गुओड: धन्यवाद

डेविड विल्कॉक: डॉ। नमस्ते, हमारी श्रृंखला में आपका स्वागत है

डॉ माइकल सल्ला: धन्यवाद, डेविड

Exopolitics क्या है

डेविड विल्कॉक: आपकी वेबसाइट को "एक्सपालिटिक्स.ऑर्ग" कहा जाता है, जिसे संभवतः विस्तार से समझाया जाना आवश्यक नहीं है। फिर भी, मैं इसे परिभाषित करके शुरू करना चाहता हूं कि आप वास्तव में क्या सोचते हैं exopolitics.

डॉ माइकल सल्ला: बेशक। जब मुझे पहली बार अलौकिक जीवन और वर्गीकृत प्रौद्योगिकी के बारे में जानकारी मिली, तो मैंने वाशिंगटन डीसी में अमेरिकी विश्वविद्यालय में अंतर्राष्ट्रीय राजनीति पढ़ाया। जितना अधिक मैं इन मामलों में दिलचस्पी लेने लगा और उन पर शोध किया, यह मेरे लिए उतना ही स्पष्ट होता गया कि वे पूरी तरह से वास्तविक थे। मैंने अपनी रुचि के क्षेत्र का सर्वोत्तम वर्णन करने के लिए इस शब्द के बारे में सोचना शुरू किया। क्योंकि मैं अंतरराष्ट्रीय राजनीति में शामिल था, मेरे लिए यह स्पष्ट था कि इसका राजनीति से कुछ लेना-देना था - और क्योंकि हमारे पास एक्सोबायोलॉजिस्ट और एक्सोप्लैनेटोलॉजिस्ट हैं, तार्किक अवधारणा थी Exopolitics. और मैं तब से यहां शोध कर रहा हूं।

डेविड विल्कॉक: मल्लाह 2 और इसकी पट्टिका के बारे में दो मनुष्यों की एक उत्कीर्णन और हम कहाँ हैं के एक नक्शे के साथ बहुत चर्चा हुई है।

क्या आप निष्कर्ष निकालने के लिए अपने शोध में आए हैं कि प्लेट अनावश्यक या बेमानी हो सकती है? क्या हम वास्तव में अकेले हैं या क्या हमसे संपर्क किया गया है?

डॉ माइकल सल्ला: ठीक है, आप सभी रिपोर्ट है, जो पिछले कुछ वर्षों में विभिन्न गवाहों और उन सभी जो यह दावा करते एलियंस पहले से ही आप के लिए कि क्या एक दिन हम अन्य ग्रहों पर जीवन की खोज करेंगे आश्चर्य करने के लिए बंद है, या हम खोज की एक दिन करेंगे कि क्या मिले हैं कि से आ गया है देखो अगर। हमें लंबे समय से पता चला है, एलियंस हमारे साथ जा रहे हैं और हमारे साथ बातचीत कर रहे हैं। यह सिर्फ वास्तव में आप कौन एलियंस बात जानने के बारे में है - कि सरकारी एजेंसियों, सैन्य इकाइयों इस गुप्त सहयोग में शामिल हैं और सहयोग की हद क्या है। यही वह है जो मुझे सबसे ज्यादा रूचि है, क्योंकि मैं हमेशा जानना चाहता था कि अंतरराष्ट्रीय राजनीति की चालक शक्तियां क्या हैं। अधिक हम निष्कर्ष निकाला समझौतों और संधियों है कि हम क्या वास्तव में अंतरराष्ट्रीय राजनीति में चला जाता है के बारे में स्पष्ट कर रहे हैं के बारे में पता है।

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डेविड विल्कॉक: यह जानते हुए कि ये सभी निर्णय बिना किसी वोट के किए जा रहे हैं और किसी भी सार्वजनिक मंजूरी के बिना, इस पारस्परिक बातचीत में आपकी क्या भूमिका है?

डॉ माइकल सल्ला: एक राजनीतिक वैज्ञानिक के रूप में मैं निर्णय लेने पर ध्यान केंद्रित नहीं करता कि निर्णय क्या सही या गलत हैं, बल्कि पूरे मुद्दे पर अधिक पारदर्शिता लाने पर नहीं। मेरा मानना ​​है कि अधिक पारदर्शी चीजें हैं, बेहतर करना तय करना है कि क्या करना है और क्या नहीं किया जाना चाहिए। और मुझे विश्वास है कि जिम्मेदारी बिल्कुल महत्वपूर्ण है एक राजनीतिक वैज्ञानिक के रूप में मैं हमेशा इस बारे में सोचता हूं कि लोगों को अपने फैसले के लिए जिम्मेदार कैसे करना है। कैसे यह सुनिश्चित करने के लिए कि राजनेताओं और नीतिकार अपने कार्यों के लिए जिम्मेदार हैं? जवाबदेह बनने के लिए, पारदर्शिता आवश्यक है.

पारदर्शिता

लेकिन जब मैं पूरी बाह्य-घटना की घटना को देखता हूं, तो पारदर्शिता अभी भी गायब है। इसका मतलब यह है कि कुछ लोगों को निर्णय है कि हम सभी को प्रभावित करते हैं, उनके लिए किसी भी जिम्मेदारी दे रही थी बिना और यहां तक ​​कि सार्वजनिक, नेताओं और प्रतिनिधियों किसी भी तरह से विनियमित करने के लिए सक्षम हो जाएगा, जो जानने के बिना। यही कारण है कि मेरा लक्ष्य पारदर्शिता हासिल करना और इन घटनाओं को प्रकाश में लाने के लिए है।

कोरी गुओड: हां, पारदर्शिता की कमी वास्तव में एक समस्या है यही कारण है कि मुखबिर शब्द के लिए आते हैं और आपके पास कुछ समय के लिए विलियम टॉपरकिन्स की पहुंच है।

डॉ माइकल सल्ला: यह सही है बिल टोपकिंस बहुत दिलचस्प हैं मैंने इसके बारे में 2015 या 2016 की शुरुआत में पहली बार सुना था जब मुझे उनके साक्षात्कार के कुछ रिकॉर्डिंग मिले। उनकी गवाही अविश्वसनीय थी। और मैं अपनी किताब में एक प्रमुख व्यक्ति को जानने के लिए भाग्यशाली था निर्वाचित एलियंस, जिसे 2015 में प्रकाशित किया गया था। डॉ रॉबर्ट वुड मेरा सहयोगी है इसलिए मैं उसके पीछे गया और उससे पूछा: "आपने उस बिल टोमकिन्स के साथ काम करने का प्रबंधन कैसे किया, जिसकी कहानी इतनी अद्भुत है?" और बॉब ने मुझे यह समझाया।

कोरी गुओड: बॉब सही आदमी है

डॉ माइकल सल्ला: यह सही है

कोरी गुओड: हां।

डॉ माइकल सल्ला: मैंने राष्ट्रपति केनेडी की हत्या से संबंधित कुछ दस्तावेजों की जांच करने से पहले बॉब के साथ काम किया है। तो मुझे पता है कि बॉब वास्तव में अग्रणी दस्तावेज़ सत्यापनकर्ताओं में से एक है, विशेष रूप से वर्गीकृत। इसलिए, मैं प्रोत्साहित कर रहा हूँ जब मैंने कहा कि विधेयक टाँप्किंस की गवाही सही है - कि वास्तव में एक गुप्त नौसेना परियोजना पर काम किया, तो डगलस विमान कंपनी में दस साल से अधिक के लिए काम किया है, और सूचना विश्वसनीय है। मैं जनवरी 2016 में बिल टॉमपकिन्स से मुलाकात की और हमने एक साथ चैट किया - 10 घंटे से अधिक सामग्री।

मैं वास्तव में अपनी कहानी के सभी विवरणों का पता लगाने की कोशिश कर रहा था। तब मैंने यह जानना शुरू कर दिया कि उसकी कहानी कितनी सच है और क्या उन्होंने वास्तव में लोगों के बारे में बात की थी। बिल ने डगलस एयरक्राफ्ट कंपनी के लिए काम करते समय बिल की कहानी 1950 से 1963 की सच्चाई का प्रदर्शन किया। लेकिन क्या सैन डिएगो में नौसेना वायु स्टेशन पर बिताए गए अवधि को सत्यापित करना संभव था? क्या वे लोग नामित थे? एडमिरल के साथ हमारी सबसे बड़ी समस्या थी, जो स्वयं प्रोग्राम चला रहे थे। यहां तक ​​कि पुस्तक में, एडमिरल का नाम गलत वर्तनी थी। यही कारण है कि हमें यह सत्यापित करने में बड़ी समस्या थी कि क्या यह व्यक्ति वास्तव में अस्तित्व में था या नहीं।

रिको बोटा

डेविड विलकॉक: माइकल, जैसा कि हमने टॉमपकिंस के साथ आपकी बातचीत सुनी, ऐसा लग रहा था जैसे वह कह रहे हों "रिक ओबेटा।" ऐसा लग रहा था जैसे वह रिक नाम के किसी व्यक्ति के बारे में बात कर रहा था। मैं भी ऐसा सोचा था। आपने नाम को समझने के लिए प्रबंधन कैसे किया?

डॉ माइकल सल्ला: इनू, किताब को "रिक ओबट्टू".

डेविड विल्कॉक: यह सही है

डॉ माइकल सल्ला: लेकिन हमें "रिक ओबेटा" नाम का कोई भी एडमिरल नहीं मिला। अंत में, यह पता चला कि उसका नाम "रिको बोटा, बोटा" था।

डेविड विल्कॉक: ज़रूर।

डॉ माइकल सल्ला: एक बार जब हम सही नाम मिल गया है, हम अपने को फिर से शुरू करने में कामयाब और पाया कि इस तरह के एक व्यक्ति वास्तव में नौसेना के लिए काम किया है, वह एक एडमिरल था और सैन डिएगो में नौसेना वायु स्टेशन के प्रभारी थे। दिलचस्प था कि जब हम dohledávali कि क्या एडमिरल ही अस्तित्व में है या नहीं, हालांकि हम अंत में उसका नाम था, लेकिन कुछ भी नहीं है हम इसके बारे में पता नहीं था। इंटरनेट पर इसके बारे में कुछ भी नहीं था लेकिन उसी समय, मार्च 2016 में, एक नौसेना उड़नेवाला की वेबसाइट पर कॉल करें गोल्ड ईगल्स उन्होंने एडमिरल रिको बोटा की एक पृष्ठ की जीवनी की खोज की। कहीं से से। हमें लगा जैसे कोई हमारी मदद कर रहा था ...

कोरी गुओड: ठीक है।

डॉ माइकल सल्ला: ... कि कुछ नौसेना लोग हमारी मदद करने की कोशिश कर रहे हैं

कोरी गुओड: यह सही है

डॉ माइकल सल्ला: चूंकि मार्च 2016 से पहले रिक्ट बॉट के बारे में कुछ भी नहीं था।

कोरी गुओड: इस बारे में कुछ भी अजीब नहीं है, क्योंकि टॉपरकिंस ने वर्गीकृत परियोजना के बारे में गवाही दी है।

डॉ माइकल सल्ला: ऐसा लगता है कि किसी को टाँप्किंस मदद करता है। मेरे लिए इस विशेष विस्तार पुष्टि है कि नौसेना के लोग हैं, जो इस कहानी बनाना चाहते हैं प्रकाश में आया। एक बार जब यह एक पृष्ठ जीवनी बाहर आया था, हम क्या सैन डिएगो में नौसेना वायु स्टेशन पर विभागों में काम किया में अपने जीवन के बारे रीको बॉट के बारे में अधिक जानने के लिए, यह भी खुद के परिश्रम में सक्षम थे। यह एक बड़ी सफलता थी, क्योंकि रीको Botta अवधि में कहानी टाँप्किंस की सच्चाई साबित जब वह सैन डिएगो में नौसेना वायु स्टेशन पर काम किया के लिए महत्वपूर्ण था।

डेविड विल्कॉक: डॉ नमस्ते, आप कुछ प्रमुख यूएफओ शोधकर्ताओं में से एक थे जिन्होंने कोरी की कहानी की विश्वसनीयता की पुष्टि करने और इसकी पुष्टि करने की हिम्मत की। कोरी की कहानी की सच्चाई में आपको विश्वास करने के लिए किसने प्रेरित किया?

डॉ माइकल सल्ला: ओह हाँ मेरे लिए महत्वपूर्ण कारकों में से एक यह था कि उनकी गवाही इतनी सुसंगत थी और उनके शरीर का भाषण भी सुसंगत था। जब मैं पहली बार कोयरी के साथ 2016 या 2015 से शुरू हुआ ...

डेविड विल्कॉक: हां।

कोरी गुओड: हां, 2015 में

ईमेल वार्तालाप

डॉ माइकल सल्ला: ठीक है, 2015 की शुरुआत में। मैंने उनके साथ कई ई-मेल वार्ताएं की हैं - मुझे लगता है कि शायद एक दर्जन या उससे भी ज्यादा।

कोरी गुओड: यह सच है

डॉ माइकल सल्ला: कोरी ने मेरे सवालों का जवाब दिया, मैंने पढ़ा और जवाब दिया कि अन्य लोग भी इसे पढ़ सकें। और यह देखना दिलचस्प था कि इन ईमेल के उनके उत्तरों ने वीडियो से अपने प्रतिक्रियाओं का मिलान किया। जब आप लिखित में जवाब देते हैं, तो मस्तिष्क का कुछ हिस्सा काम करता है ...

कोरी गुओड: ठीक है।

डॉ माइकल सल्ला: ... बाएं मस्तिष्क। लेकिन जब आप मौखिक रूप से प्रतिक्रिया देते हैं, तो आप अपने मस्तिष्क के दाहिने आधे हिस्से का उपयोग कर रहे हैं। फिर भी उनके साक्ष्य एक ही थे। उनकी गवाही सुसंगत थी। उसने कई अन्य परिस्थितियों पर सहमति व्यक्त की है। अनिवार्य तब था जब कोरी ने 2015 के बीच में मंगल ग्रह की यात्रा के बारे में बात की थी। उन्होंने वर्णन किया कि वह मंगल ग्रह पर गुलाम श्रम शोषण की जांच के लिए गोंजालेज़ के साथ गए थे - कि वह एक तानाशाही के रूप में निर्धारित क्रूर गवर्नर कॉलोनी में गए थे। उसी समय, जब कोरी इस जानकारी के साथ आया, लंदन में ब्रिटिश इंटरप्लनेटरी सोसाइटी ने एक संगोष्ठी का आयोजन किया जहां तीस से अधिक शीर्ष एयरोस्पेस इंजीनियरों, टैंकों और कई सरकारी अधिकारियों ने चर्चा की कि मंगल ग्रह पर एक काल्पनिक खनन आधार से तानाशाह को दूर करना संभव कैसे होगा। कल्पना कीजिए कि मंगल ग्रह तानाशाह का आधार है - आप इस व्यक्ति को कैसे हटाते हैं?

कोरी गुओड: हां, यह कुछ दिनों बाद हमने इन सूचनाओं को प्रकाशित किया था अंतरिक्ष खुलासे (कॉस्मिक प्रकटीकरण).

डॉ माइकल सल्ला: यह सही है। यह सही है। एक और "संयोग का मैच" राष्ट्रपति ओबामा ने एक कानून पर हस्ताक्षर किए हैं जो अंतरिक्ष खनन को नियामक निरीक्षण के अधीन बनाता है। इसका मतलब है कि ब्रह्मांड में शोषण के सभी मामले - उदाहरण के लिए, यदि खनन निगमों ने दास श्रम का दुरुपयोग किया - 2022 तक सरकारी नियंत्रण से बाहर रहे हैं। राष्ट्रपति ने एक ही समय में इस कानून पर हस्ताक्षर किए कि कोरी इस जानकारी के साथ प्रकाश में आए। और ऐसे "संयोग" और भी थे।

डेविड विल्कॉक: यह भी उल्लेखनीय है कि आपने कभी पहली पुस्तक लिखी है, जहां कोरी गुड की गवाही पूरी तरह से चर्चा की जाती है।

डॉ माइकल सल्ला: मेरी पुस्तक का शीर्षक है "अंदरूनी सूत्र गुप्त अंतरिक्ष कार्यक्रम और विदेशी गठबंधन प्रकट करते हैं"। इस पुस्तक में, मैंने कोरी की गवाही, हमारे ईमेल वार्तालापों का उपयोग किया। मैंने इस सामग्री का बहुत उपयोग किया है और उनकी विश्वसनीयता की भी पुष्टि की है, जैसे कि उनकी गवाही ऐतिहासिक दस्तावेजों से मेल खाती है। कोरी ने कहा कि नाजी जर्मनी के गुप्त अंतरिक्ष कार्यक्रम का संचालन नाजी जर्मनी और अंटार्कटिका से किया गया था।

तो मैं जांच करने के लिए किसी भी सबूत है कि नाजियों वास्तव में एक अंतरिक्ष कार्यक्रम था देखते हैं कि क्या शुरू कर दिया - और मैं ऐतिहासिक दस्तावेजों जो यह पुष्टि पाया। उनमें से एक साल 1933, जो साबित कर दिया कि बेनिटो मुसोलिनी एक शीर्ष गुप्त समूह की स्थापना की तश्तरी उड़ान odchyceného अध्ययन करने के लिए से फासीवादी इटली से दस्तावेजों का एक सेट था। 1933 में इटली के एक उड़न तश्तरी दिखाई दिया और अध्ययन, गुग्लिएल्मो मार्कोनी की अध्यक्षता के लिए सख्ती से गुप्त समूह स्थापित किया गया था।

Guglielmo मारकोनी

यह पता चला है कि इटली पहले से ही 1933 में इस घटना का अध्ययन किया है। इसके तुरंत बाद, फासीवादी इटली नाजी जर्मनी का सहयोगी बन गया, इन सभी प्रौद्योगिकियों को साझा करना, ये सभी निष्कर्ष। और वह वास्तव में समर्थन करता है कोरे ने क्या कहा।

कोरी गुओड: बाद में, विलियम टॉम्पाकिंस की पुस्तक उसी के बारे में लिखी गई थी और जब हम हमारे साक्षात्कारों को रिकॉर्ड करते थे तो टॉपरकिन्स काम कर रहा था।

डॉ माइकल सल्ला: यह सही है। वास्तव में, ऐसा हुआ कि बॉब वुड को मेरी पुस्तक की एक प्रति मिली और इसे बिल टॉमपकिन्स को दे दिया ...

कोरी गुओड: यह सच है

डॉ माइकल सल्ला: Řekl और उससे कहा, “यह आप जिस बारे में लिख रहे हैं उसके समान है।"मेरी किताब सितंबर में 2015 में प्रकाशित हुई थी, और बिल टॉम्पीकिंस की किताब दिसंबर में एक्सएंडएक्स में जारी की गई थी।

कोरी गुओड: हां।

डॉ माइकल सल्ला: इसलिए बिल को कोरी की गवाही और इस गुप्त अंतरिक्ष कार्यक्रम के इतिहास की जांच करने वाली एक पुस्तक मिली, जिसमें नाजी जर्मनी में दो कार्यक्रम शामिल थे - एक जर्मनी में और एक अंटार्कटिका में। और बिल टॉमकिंस ने इसे पढ़ा और कोसना शुरू कर दिया, "हे भगवान! उन्होंने यह जानकारी कैसे प्राप्त की? मैंने सोचा कि मैं केवल एक ही था जो इसके बारे में जानता था और मैं प्रकाश को रहस्यों में लाऊंगा!"

कोरी गुओड: ठीक है।

डॉ माइकल सल्ला: वह हैरान था कि कोई इस बारे में खुद को बात कर रहा था। और मेरे लिए, यह एक महत्वपूर्ण पुष्टि थी जो कोरी ने कहा था।

कोरी गुओड: तब से, आप टॉम्पाकिंस के दावों का एक संपूर्ण प्रमाण कर रहे हैं। आपके अनुसंधान के दौरान आपको कितना मिला? क्या हमारी साक्ष्य सुसंगत हैं?

डॉ माइकल सल्ला: मुझे बहुत सी आम सहमति मिली मुख्य रूप से शुरूआत में जब कार्यक्रम बनाया जा रहा था, और उसके बाद अमेरिकी नौसेना ने अध्ययन करने के लिए अपने स्वयं के कार्यक्रम कैसे स्थापित किए जर्मन और फिर इंजीनियरिंग उलट और अपने स्वयं के जहाज डिजाइन यह बहुत महत्वपूर्ण था कि टॉपरकिन्स ने हमें इसकी पुष्टि की

कोरी गुओड: निश्चित रूप से।

डेविड विल्कॉक: कोरी, जब हम बात करते हैं कि फासिस्ट इटली को यूएफओ मिल गया है, मैंने कभी नहीं सुना है कि आप एक गुप्त नाजी अंतरिक्ष कार्यक्रम में फासीवादी इटली की भूमिका के बारे में बात करते हैं। क्या आप इसके बारे में कुछ जानते हैं?

इटली में आधार

कोरी गुओड: हां। हां। उनके कई भूमिगत और पहाड़ अड्डों इटली में थे

डेविड विल्कॉक: सच?

कोरी गुओड: उन्होंने इटली में उन क्षेत्रों को आरक्षित किया था जहां उन्होंने प्रौद्योगिकी विकसित की थी और इटली में उनके अंतरिक्ष कार्यक्रम के लिए उनके कुछ घटकों का उत्पादन किया गया था।

डॉ माइकल सल्ला: एक छोटे से अधिक निजी कार्यक्रम - इस बारे में मारकोनी दक्षिण अमेरिका के लिए इस जानकारी का एक बहुत कुछ दिया और कार्यक्रम वहाँ के रूप में अच्छी तरह से स्थापित दोनों बात करते हैं: मैं भी बहुत ही दिलचस्प मैच Coreyových और बिल की गवाही भाग गया। विधेयक टाँप्किंस भी कहता है कि मारकोनी दक्षिण अमेरिका और कुछ है कि इटली के एक आश्चर्यजनक रूप से बड़ी जगह कार्यक्रम था शुरू कर दिया। इसके साथ ही, कोरी और बिल की गवाही भी हुई।

डेविड विल्कॉक: डॉ सल्लो, आपको अनुसंधान करने के लिए मिला डाय ग्लॉके, जर्मन उड़ान तश्तरी और उनकी प्रतिरक्षा जांच? क्या आपने अपनी पुस्तक में भी लिखा है?

डॉ माइकल सल्ला: हां, उन्होंने लिखा। ये नाजियों के युद्ध के प्रयासों के उदाहरण हैं जो विदेशी प्रौद्योगिकियों को हथियारों में बदलने में मदद करते हैं।

डेविड विल्कॉक: हां।

डॉ माइकल सल्ला: नाजी अंतरिक्ष कार्यक्रम का यह हिस्सा प्रभारी था SS a Krammler। हमारे पास ऐसे गवाह हैं जो जर्मन उड़न तश्तरियों और उन्हें हथियारों में बदलने की असफल कोशिश के बारे में बात करते हैं। कई शीर्ष नाजी वैज्ञानिकों ने अंटाकर्टिडा में काम किया - यह यहां था कि उन्होंने अपने सबसे महत्वाकांक्षी और अंततः, सबसे प्रभावी अंतरिक्ष कार्यक्रम विकसित किया।

कोरी गुओड: ठीक है। और भी गैर-गतिज हथियार

डॉ माइकल सल्ला: ठीक है।

कोरी गुओड: ऊर्जा पर आधारित हथियार

डॉ माइकल सल्ला: यह सही है

डेविड विल्कॉक: और क्या आपने हाईजंप परियोजना को शोध किया? क्योंकि कोरी की गवाही पर सबसे उल्लेखनीय चीजों में से एक अंटार्कटिका पर नियोजित आक्रमण था, जिसे द्वितीय विश्व युद्ध के बाद नाजी आधारों को नष्ट करना था। क्या आप इसे साबित करने में सक्षम थे?

अंटार्कटिका पर आक्रमण

डॉ माइकल सल्ला: हाँ, यह सही है। यह कोरी की गवाही का एक बहुत ही महत्वपूर्ण हिस्सा था। मुझे कुछ सालों में दिलचस्पी है। मैं आपरेशन Highjump के बारे में कई अफवाहें सुना है और वहाँ क्या अंटार्कटिका कार्यदल में है एडमिरल Byrd से मुलाकात के बारे में जानकारी के बहुत सारे हैं। लेकिन विधेयक टाँप्किंस मुझे पता चला व्यापक संदर्भ Highjump - यह सिर्फ एक लड़ाई है, जिसमें नौसेना बारी 1946 47 नाजी आधार को साफ करने की कोशिश की नहीं था, लेकिन एक साल पहले एडमिरल Byrd नाजियों के साथ बातचीत करने के लिए अंटार्कटिका के पास गया। सबसे पहले वे उन लोगों के साथ बातचीत करने के लिए चाहता था, लेकिन उन वार्ता सफल नहीं थे और गर्मियों में वहाँ ब्रिटिश 1945-46 उनके विशेष इकाइयों भेजा - तुरंत द्वितीय विश्व युद्ध के बाद अगस्त में जापान के आत्मसमर्पण के बाद।

इसका मतलब है कि जापान के आत्मसमर्पण के चार महीने बाद, ब्रिटिश और अमेरिकी दोनों जर्मन बेस के साथ खोजने और बातचीत करने के लिए अंटार्कटिक में समूह भेजते हैं। उन्होंने एसएस युद्ध के अंत में बातचीत की और सोचा कि वे अंटार्कटिका में नाज़ियों से सहमत हो सकते हैं, लेकिन उन्होंने नहीं किया। और इसलिए, बिल टॉमपकिंस के अनुसार, एडमिरल बार्ड वाशिंगटन लौट आए और कहा, "दुर्भाग्य से, वार्ता विफल रही।" यह केवल तब था जब नौसेना ने फैसला किया कि सबसे पहले मौके पर, यह है कि दक्षिणी गोलार्ध 1946-47 के मोड़ पर है, कार्यबल 68 या सर्जरी Highjump.

लेकिन उन्होंने बातचीत करने की कोशिश की जर्मन निर्देशित ऊर्जा हथियारों के विकास को पूरा करने का समय, जिसके द्वारा नाजियों ने अपने उड़ान तश्तरी को सुसज्जित किया। जब नौसेना अंत में उभरा, नाजियों में पहले से ही इन उड़ान प्लेटें थीं, जो सबसे अच्छा सेनानियों, विध्वंसक और अन्य नौसेना जहाजों से लड़ने में बहुत प्रभावी थीं।

कोरी गुओड: इस गवाही में, क्या टॉम्पाकिंस ने अमेरिका और अर्जेंटीना में अलगाववादी नाजी गुट के बीच उच्च स्तरीय बैठक का उल्लेख किया, या अंटार्कटिका के बारे में बात की?

डॉ माइकल सल्ला: उन्होंने कहा कि 1945-46 फ्लाई के मोड़ पर, एडमिरल बर्ड ने अंटार्कटिका में इन विशिष्ट वार्ता की यात्रा की।

कोरी गुओड: मैंने अर्जेंटीना में हुई उच्च स्तरीय मीटिंग के बारे में पढ़ा है

डॉ माइकल सल्ला: अच्छा।

डेविड विल्कॉक: एक ही समय में?

कोरी गुओड: ठीक है।

डॉ माइकल सल्ला: अच्छा। ठीक है। ठीक है, कि वास्तव में मेल खाते हैं क्योंकि हम के बारे में कैसे हिटलर, बोरमैन Kammler और दक्षिण अमेरिका के पास गया, राजनीतिक शक्ति का एक नया केंद्र एक चौथा रैह की स्थापना करने के लिए कई कहानियां सुनी होता।

कोरी गुओड: यह उनके माध्यम से किया गया था कि अंटार्कटिका में क्या हुआ था

डॉ माइकल सल्ला: ठीक है। मैं कहूंगा ... हाँ, यह संभावना है कि बैठक या मीटिंग हुई, लेकिन बीरड ने वार्ता में सीधे वार्ता में अंटार्कटिका में नेतृत्व किया, बिल टपकिंस के अनुसार कम से कम।

डेविड विल्कॉक: शायद आप रिचर्ड डॉलन के साक्षात्कार को एक ऐसे अंदरूनी सूत्रों के साथ याद करेंगे, जो अमेरिका के राष्ट्रपति द्वारा क्षेत्र 51 पर आक्रमण करने की योजना के बारे में बताया था। यह बहुत अच्छा होगा यदि आप हमारे साथ इस आक्रमण के बारे में क्या जानते हैं, यह साझा करें।

कोरी गुओड: मुझे लगता है कि राष्ट्रपति ने वास्तव में प्रथम सेना प्रभाग या कुछ पर आक्रमण की धमकी दी थी।

डॉ माइकल सल्ला: हां, यह सच है वह एक मुखबिर था जिसके साथ वह पहली बार बात करते थे लिंडा मॉलटन हॉवे लगभग 12 साल पहले एक छद्म नाम का इस्तेमाल किया कूपर. उन्होंने राष्ट्रपति आइजनहावर द्वारा भेजी गई सीआईए टीम का हिस्सा होने का दावा किया क्षेत्र 51 डिवाइस के लिए S4 यह देखने के लिए कि क्या हो रहा है।  आइजनहावर उसने महसूस किया कि वह खेल से बाहर था - उसे नाज़ियों या एलियंस के साथ व्यवहार के बारे में पता नहीं था। उन्होंने माना कि राष्ट्रपति और मुख्य सेना कमांडर के रूप में उन्हें इन परियोजनाओं को भी आदेश देना चाहिए, क्योंकि वह आदेश की श्रृंखला का पालन करने के आदी थे।

डेविड विल्कॉक: हां।

क्षेत्र 51

डॉ माइकल सल्ला: लेकिन यह पता चला कि जो लोग आज्ञा देते थे क्षेत्र 51, इन परियोजनाओं को प्रबंधित करने के तरीके के बारे में एक अलग विचार था। आइज़ेनहोवर क्रोधित था। उसने रहस्य को ध्यान में नहीं रखा - वह डर गया कि पूरी परियोजना कमांड से बाहर थी। तो जब उसने सुविधा से लोगों को पता चला S4 a क्षेत्र 51 इन परियोजनाओं को अपने नियंत्रण से बाहर करने का निर्देश देता है, यह तय करता है कि यदि वह क्या हो रहा है पर एक विस्तृत रिपोर्ट नहीं प्राप्त करता है, तो वह भेज देगा प्रथम सेना, जो डेनवर, कोलोराडो में आधारित था। हमारे मुखबिर कूपर सुविधा के लिए भेजा गया था जो एक टीम का हिस्सा था S4। उसने जो कुछ भी देखा उसे बताया: नौ जहाजों, जिनमें से चार नाजी जर्मनी थे. इन चार जहाजों में से दो मारिया ओरसिक द्वारा विकसित पहले Vril जहाजों Vril के साथ थे ...

डेविड विल्कॉक: टेड!

डॉ माइकल सल्ला: ... और दूसरे दो ह्यूनबू थे, जिन्होंने इसे विकसित किया था नाजी एसएस सशस्त्र उड़ान तश्तरी बनाने के लिए अन्य पांच जहाजों अतिपरिवर्तन थे. कूपर गवाही महत्वपूर्ण है क्योंकि यह हमें उड़ान तश्तरी से जुड़े नाजी कार्यक्रमों के साक्ष्य के एक और स्वतंत्र स्रोत के साथ प्रदान करता है और यह तथ्य है कि अमेरिकी सेना ने उनमें से कुछ हासिल कर ली है वह बस इस रहस्य को छिपा नहीं रख सका

डेविड विल्कॉक: हां।

डॉ माइकल सल्ला: वह एक शुद्ध विवेक चाहते थे, इसलिए उन्होंने उन कुछ महत्वपूर्ण महत्वपूर्ण ऐतिहासिक घटनाओं के बारे में सच बता दिया जो उन्होंने इसमें भाग लिया था। वह केवल इस जानकारी को कब्र पर ले जाना नहीं चाहता था लेकिन वह बहुत से मुखबिरों में से एक था, जो सोचते हैं कि जनता को इस जानकारी को जानना चाहिए और जो इसे प्रकाशित करते हैं, वे उन खतरों में खुद को बेनकाब करने को तैयार हैं जो उनका सामना करते हैं।

डेविड विल्कॉक: तो, कोरी, हम ऐसी स्थिति में हैं जहां वे अंटार्कटिका में नाजियां हैं। आक्रमण करने का एक प्रयास विफल रहा। तब आयसहावर ने हमला करने की कोशिश की क्षेत्र 51। न तो यह किया। सैन्य-औद्योगिक परिसर के खिलाफ चेताते हैं कैसे आओ गुप्त अंतरिक्ष कार्यक्रम का गठबंधन ("गुप्त अंतरिक्ष कार्यक्रम गठबंधन" (एसएसपीए)) उफौ? क्योंकि जब जनता को इन बातों के बारे में पता चलता है, विदेशी राजनीति, जो डॉ. सल्ला, यह उसे बहुत परेशान करता है। यह सत्तर वर्षों से पूरी तरह से सरकारी नियंत्रण से बाहर है।

कोरी गुओड: सही ढंग से। SSPA दृष्टिकोण रखता है कि हमें उपचार शुरू करने के लिए पैच को फाड़ देना चाहिए। SSPA विभिन्न देशों का एक स्थलीय गठबंधन है, जिनमें से कुछ ब्रिक्स का हिस्सा हैं, जो विलय और बातचीत शुरू कर चुके हैं, जिसे हम कहेंगे "दासता"। ज़ाहिर है, एसएसपीए सदस्यों के लिए खुलासा भी खतरनाक है। उन्होंने दशकों में फैले एक बहुत ही विचलित प्रकाशन का विकल्प चुना, जो कि बस पर्याप्त नहीं है। हालांकि, SSPA यह सुनिश्चित करने के लिए काम कर रहा है कि अंटार्कटिका के बारे में जानकारी पहले पूरी तरह से समाप्त हो जाए दासता उनके संशोधित, कीटाणुरहित संस्करण प्रकाशित करें वे इस अप्रिय घोषणा को रोकने की कोशिश कर रहे हैं।

पारदर्शिता की आवश्यकता

डेविड विल्कॉक: माइकल, आपने कहा था कि आप पारदर्शिता चाहते हैं, लेकिन यह संभावना है कि घोषणा के कारण लोग बहुत परेशान होंगे और यहां तक ​​कि हिंसक भी होंगे। तो हमारे पारिवारिक समस्याओं को पार करने के लिए पारदर्शिता कैसे महत्वपूर्ण हो सकती है?

डॉ माइकल सल्ला: सिर्फ इसलिए कि पारदर्शिता जवाबदेही से प्राप्त की जा सकती है। आप कांग्रेस नियंत्रण हासिल कर सकते हैं। आप विभिन्न उद्योगों के लिए नियंत्रण निकाय बना सकते हैं। उच्च रैंकिंग सैन्य अधिकारी यह जान सकते हैं कि उनके अधीनस्थों ने वास्तव में क्या किया, क्योंकि यह बहुत कमांड से बाहर था इतनी परेशान इसनेनहावर एक भी घटना नहीं थी, लेकिन आज जो कुछ भी हो रहा है वह ऐसा नहीं है। उदाहरण के लिए, चार सितारा एडमिरल नहीं जानते कि इन कार्यक्रमों में से एक में एक अधीनस्थ कैप्टन क्या कर रहे हैं। और यह वायु सेना और सेना दोनों के लिए मामला है। पारदर्शिता महत्वपूर्ण है क्योंकि यह जिम्मेदारी लाता है यह एक सकारात्मक प्रक्रिया है। यही मैं अपने शोध के साथ करने की कोशिश कर रहा हूं।

डेविड विल्कॉक: क्या आपको लगता है कि डर एक महत्वपूर्ण कारक है? जब आप इन चीजों को प्रकाशित करते हैं और पारदर्शिता प्राप्त करने का प्रयास करते हैं तो क्या आप अपने दर्शकों से डरते हैं? यही वह है जिसे हम लगातार चेतावनी देते हैं - लोग डरेंगे कि वे सही करेंगे (नहीं?)।

डॉ माइकल सल्ला: मुझे डर है कि मैं उन ब्योरेदारों, गवाहों से मिलना चाहूंगा जो अपनी जानकारी साझा करने से डरते हैं। फिर उनके बारे में क्या? मुझे याद है कि मैंने दस साल पहले क्लिफर्ड स्टोन का साक्षात्कार कैसे किया और उसने मुझसे कहा: “देखो, जब यह वार्तालाप समाप्त हो गया है, तो वे यहाँ आएंगे और मुझे हराएंगे, लेकिन मुझे परवाह नहीं है। मुझे परवाह नहीं है। मैं यह कर सकता हूं। " क्योंकि वह जानता था कि यह सत्य का खुलासा करने के लिए पुरस्कार था।

डेविड विल्कॉक: यकीन नहीं होता!

डॉ माइकल सल्ला: एक शोधकर्ता या दर्शक के रूप में, मुझे कभी भी दुहराव का भय महसूस नहीं हुआ। वे मुखबिर, सीधे गवाह हैं, जो उनकी सुरक्षा और उनके परिवारों की सुरक्षा से डरते हैं।

कोरी गुओड: हां, मैं सहमत हूँ

डेविड विल्कॉक: क्या आपको लगता है कि इस डर को केवल अवर्गीकरण रोकने के लिए एक बहाना है?

कोरी गुओड: Ne।

डेविड विल्कॉक: या क्या आपको लगता है कि जब सच्चाई निकलती है तो लोग डरेंगे?

कोरी गुओड: वे वास्तव में सोचते हैं कि समाज पूरी तरह से विघटित हो जाएगा। वे वास्तव में यह विश्वास करते हैं उन्होंने यह कोशिश की उन्होंने वैज्ञानिकों और सैनिकों को अपने ज्ञान के बिना एलियंस या सूचना को उजागर किया और उनकी प्रतिक्रियाओं को देखा। उनके पास उनके लिए काम करने वाले लोगों की व्यक्तित्व प्रोफाइल है, ताकि वे विभिन्न प्रकार के व्यक्तित्वों की कोशिश कर सकें। वे के लिए आया था यह डर अक्सर ईसाई परिवारों के लोगों की प्रतिक्रिया है - जो सेना से बहुत से लोग हैं। और यही कारण है कि वे वास्तव में मानते हैं कि पूर्ण अवनति गैर-जिम्मेदार होगी, क्योंकि इससे सड़कों पर मौत, अराजकता, दंगे होंगे। और वे सही हैं। यह कारण बनता है। वह प्रक्रिया का हिस्सा है। लेकिन अगर हम पहले की तरह जारी रहे और आने वाली पीढ़ियों के लिए पतन को छोड़ दें, तो यह केवल बदतर हो जाएगा।

डेविड विल्कॉक: यह मानते हुए कि जिन प्राणियों के साथ आप संपर्क में हैं, वे हितकारी हैं, वे पूरी तरह से अस्वीकरण क्यों चाहते हैं, वे उनसे हमारी प्रतिक्रिया का खतरा क्यों नहीं मानते? वे इतने सारे क्यों खड़े हैं?

कोरी गुओड: इन प्राणियों के लिए, चेतना का विकास सबसे महत्वपूर्ण है। पारदर्शिता का अर्थ नहीं है कि हम चेतना के पुनर्जागरण पर पुन: प्रवेश कर रहे हैं। अवनतिकरण हमारे लिए एक कड़वी गोली होगी। लेकिन लंबे समय में, यह हमारे लिए फायदेमंद है क्योंकि यह हमारे सामान्य रचनात्मक चेतना को बनाने के लिए हमारे सहयोग को जन्म देगा।

डेविड विल्कॉक: यह एक बहुत अच्छी खबर है। मुझे उम्मीद है कि आज रात का आनंद लिया - मैं निश्चित रूप से करता हूं। मेरा नाम है डेविड विलकॉक और आज मैं अपने समर्पित दोस्त के साथ आज यहां बात की कोरी गुडमम और हमारे विशेष अतिथि, डॉ माइकल सल्लू एक्जिजिटलिकल इंस्टीट्यूट से आपके ध्यान के लिए धन्यवाद